中美关系剧透警告|美国前驻华大使博卡斯:关键在于能否维持“贸易休战”

【编者按】 今年1月特朗普重返白宫后,很快向包括中国在内的世界各国重新举起了“关税大棒”。经历了数轮交锋后,如今中美关系处于新的起点之上。10月中美元首在韩国釜山举行会晤,特朗普将之称为“G2会议”;在11月中美元首通话后,中美双方又基本敲定了对对方元首明年访问的邀请,而明年双方各自举办的多边主场外交也将为元首交往提供更多契机;近日,美国发布的新版《国家安全战略》报告将中美关系定义为“同一量级”(near-peer)……上述一切不禁让人对中美关系下一阶段的发展充满期待和好奇。 中美元首庆州会晤前,在美国智库战略与国际研究中心(CSIS)发布的一篇 文章 中,有专家借用“剧透警告”(Spoiler Alert)这一概念,指出对此次会晤最好事先设定界限和切合实际的预期。事先“剧透”的预期有助于校准和稳定中美关系。 我们借用这一思路,在去年推出 “寻找‘基辛格’” 系列报道的基础上,今年澎湃新闻(www.thepaper.cn)国际新闻中心在年终时刻继续推出“2026中美关系剧透警告”系列报道,与多位不同代际、对中美关系发挥着一定影响的美方各界人士深度对话,请他们为我们“剧透”下阶段或者说2026年的中美关系,并通过他们的视角去回顾、盘点、发现那些能在中美间发挥桥梁作用,推动两国交流交往的力量。 “在美国,也包括在中国,都存在一种愿望:在某些领域找到合作和妥协的空间。人类的本能是更愿意与别人合作,而不是对抗,这在美国同样如此。” 近日,在接受澎湃新闻(www.thepaper.cn)专访时,美国前驻华大使、前蒙大拿州参议员马克斯·博卡斯(Max Baucus)如此说道。 博卡斯的政治生涯始于家乡蒙大拿州。自1978年起,他连续六次当选联邦参议员,在国会服务超过35年,其间长期担任参议院财政委员会主席,在贸易、税收及医疗改革等核心内政议题上扮演了关键角色。 在中美关系领域,博卡斯是熟悉中国的“老朋友”。他自1993年首次正式访华,长期支持对华接触与合作,并在中美经贸关系史上留下了重要一笔——2000年,作为关键推动者,他助力美国国会通过对华永久正常贸易关系(PNTR)法案,并支持中国加入世界贸易组织(WTO)。 担任参议员时期的博卡斯 2014年至2017年,博卡斯出任美国驻华大使。离任后,他仍活跃于公共事务领域,并创建了“马克斯·博卡斯研究院”,努力推进中美理解与合作。 对比卸任驻华大使前后的中美关系,博卡斯直言两国关系“已发生了很大变化”,缺少过去频繁的双向交流与互动。在展望2026年中美关系前景时,博卡斯对潜在的“中美脱钩”感到担忧,即两国正变得更加“自给自足”,导致双方不太愿意进行贸易往来。 “中国不会消失,美国也不会消失,全球的经济和地缘政治力量也将围绕这两个大国展开。我们必须意识到在很多方面我们彼此依赖,我们必须思考如何合作。”在谈及稳定中美关系切实可行的措施时,博卡斯表示:“第一,我们要确保中美两国能够认真履行‘休战’协议,始终履行约定;第二,双方不要互相攻击。” “我们必须尊重差异,明白中国与美国不同” 澎湃新闻: 你在参议院期间推动多项自由贸易协定,并参与支持中国加入世贸组织。这段经历如何塑造你之后的对华外交理念?作为政治导师,已故的前参议院民主党领袖迈克· 曼斯菲尔德 在对华问题上对你产生了哪些关键影响?你们之间在处理中美事务时有没有发生过一些特别的故事? 马克斯·博卡斯: 我在美国参议院任职多年,一直对中国十分关注。早在上世纪八十年代到九十年代,乃至2000年前后,我就多次带领蒙大拿州的企业家赴华访问。对我来说,那是一段非常重要的学习经历。我之所以坚持做这件事,就是希望加强蒙大拿州与中国的联系——这对我们来说意义重大。 这一切与迈克·曼斯菲尔德(Mike Mansfield)密切相关,他鼓励我更多地关注中国。他的一句话对我影响深远: “永远记住,与你对话的人不一定总是错的;你自己也不一定总是对的。” 曼斯菲尔德始终主张通过互相理解、通过建设性的方式寻找解决方案,而不是陷入党派之争。这成为了我在参议院的工作方式。 我一向不是意识形态型的政治人物,而是倾向于寻找问题的答案,因为公众真正想要的是解决方案。 担任参议员期间,只要有中国驻美大使在华盛顿任职,我都会邀请他们访问蒙大拿州。我认为,这对双方都非常重要,也能帮助大家增进理解。我一直对这样的交流保持浓厚兴趣。 大约在2000年前后,我随几个美国人一起赴华,并见到了当时的中国总理朱镕基。我们谈到中国加入WTO的问题。我认为朱镕基的观点非常有道理:让中国加入世贸组织,当然比把中国排除在外,让其在体系之外运作要更好,因为有了共同规则体系,中国与美国在内的其他国家能更好地合作。 回到美国后,我决定推动这一进程。因此,我提出了给予中国永久正常贸易关系(PNTR) 的重要立法。当时这是一个非常有争议的议题。但我坚持认为:“我们必须与中国合作,这非常重要。”最终,我们推动这项立法得以通过。 后来,我偶然看到曼斯菲尔德在1986年左右写的一篇关于中国的演讲稿,那篇讲稿是他用老式打字机逐字敲出来的,里面有划掉的字和下划线等痕迹,非常生动。 演讲的核心观点是,中国正在成长、将会成为一个重要的大国,我们必须以建设性的态度思考如何与中国相处。 这些经历与理念构成了我政治生涯的一部分。我一直希望尽自己所能推动美中关系向积极方向发展,从很早以前就是如此。 2014年3月,博卡斯就任美国驻华大使后召开首次新闻发布会。 澎湃新闻: 2013年被奥巴马总统提名为驻华大使,对你来说意味着什么?当时你最大的顾虑或挑战是什么?如果将你担任大使时期的中美关系与当前相比,你觉得最显著的变化是什么? 马克斯·博卡斯: 当奥巴马总统打电话问我是否愿意担任美国驻华大使时,我非常激动。我没有犹豫,也没有说“我会考虑一下”,而是立即回答:“是的,我愿意!”这对我来说是一个令人兴奋的机会。 老实说,我很幸运地在两个月前就做出了这个决定——因为我刚做出一个人生中最困难的职业决策——决定不再竞选连任美国参议员第七个任期。我非常幸运,能在那个时候做出早期的决定,这使我有机会为国家服务,担任驻华大使。 我的最大担忧是确保美国驻华大使馆的工作能够以建设性的方式与中国打交道。在我到任时,美国的对华政策是“接触”政策,我们一直通过各种会议与中国进行交流,希望通过这种方式“让中国变得更像美国”。但这种想法在我担任大使期间开始发生了变化。我意识到中国是一个与美国不同的国家。 我们必须尊重这种差异,并且明白中国与美国是不同的。 因此,我在大使馆的工作重点之一是确保我们的外交人员没有表现出居高临下、优越的态度。我们要做到平等相待,尊重对方,共同合作,解决问题。 我记得与某位中国部长级官员的初次会谈,一般他会按照事先准备好的发言稿来陈述意见,当然我的工作人员也会为我准备相应的发言稿。但我意识到这样的对话只是“走过场”,根本没有进行实质性沟通。我开始改变这种做法——直接打断对方的发言,要求他们重新解释某些我不理解的内容。一旦我这样做,他就放下了他的发言稿,我也放下了我的发言稿,我们的对话变得更为坦诚。 这是我所有会谈中采取的方法, 我不想让对方觉得我在“居高临下”,也不想自己过于“奉承”,我们要做的是进行建设性和直率的对话。 坦率地说,我还需要训练很多到中国的美国企业CEO们,教他们如何进行建设性的对话,如何提出诚实的问题。 我发现,中国人似乎甚至比美国人更尊重这种直接和真诚的沟通方式。他们没有时间去处理那些无关紧要的内容,他们想要的是实际问题的解决方案。 如今的中美关系与我担任大使时相比,已经发生了很大变化。美国官员和企业领袖访问中国的频率已经大大减少,甚至内阁成员也不再像以前那样频繁访问中国。现在的中美关系缺少了过去那种频繁的双向交流与互动。这种变化非常令人遗憾。 2016年,时任美国驻华大使博卡斯访问宁夏。 中美必须就AI开始更深入地对话 澎湃新闻: 你如何评价今年中美之间的互动与亮点?你认为当前中美是否已经进入某种“战略相持”阶段? 马克斯·博卡斯: 我认为中美元首在韩国的会晤非常重要。它展示了两国几乎是平等的伙伴,尽管经济体量上还是略有不同,但基本上是互相尊重的伙伴关系。无论是所谓的G2还是其他很多名称,现在可以明显看出中美两国站在了一个更为平等的立场上,而且彼此之间对此拥有更多的认同。这一点非常重要,因为我认为这将有助于两国尽可能更好地合作,找到达成协议的方式。 现在,关键在于两国之间能否维持这一年的“贸易休战”协议。我希望这种休战能够继续下去,因为它非常重要。如果它得以维持,那么两国关系将不会进一步恶化。更重要的是,特朗普计划中的明年4月的访华非常好,这为双方关系设定了一个“底线”,有助于阻止关系的进一步恶化。 目前,我们尚未解决的战略性问题依然存在。我的希望是,如果中美元首能够继续对话并保持这一年期的休战,那么我们就可以开始着手处理更深层次的战略关系。 话虽如此,我还是对潜在的“脱钩”感到相当担忧。我担心两国正变得更加自给自足,这可能导致双方不太愿意进行贸易往来。这种情况需要引起足够的警惕。 澎湃新闻: 在全球经济与地缘格局不断变化的背景下,你认为2026年的中美关系最可能朝什么方向发展?哪些因素将决定这种走势? 马克斯·博卡斯: 我认为目前的情况总体上还是好的,尽管中美之间的“脱钩”和“去风险化”趋势很明显,两国都开始花更多时间关注自身的发展,当然这也可以理解。 但我依然认为,在美国,也包括在中国,都存在一种愿望:在某些领域找到合作和妥协的空间。 人类的本能是更愿意与别人合作,而不是对抗,这在美国同样如此。 未来存在几个巨大的未知因素,其中之一就是人工智能。坦率说,我希望美国能够采纳与中国类似的AI开放式发展路径。 我认为AI的发展将在一定程度上决定中美关系的走向。 国家安全始终是压倒性议题, 而AI又往往与国家安全紧密相关。双方都担心对方在这一领域获得优势。当今世界几乎所有事物都在数字化,而数字化又带来国家安全层面的担忧。我们必须慎之又慎,避免国家安全概念被无限扩大化,因为这些趋势都会对两国关系产生影响。 另一个未知因素是特朗普总统到底愿意在多大程度上继续与中国合作。我认为他愿意,但仍需观察。 明年11月举行的中期选举将对中美关系产生重大影响。 如果共和党同时控制众议院和参议院,而特朗普继续担任总统,那么当前政策基本会延续。但如果两院之一转向民主党控制,美国政治将发生巨大变化:各委员会会开始调查特朗普总统,部分内阁成员可能会离开白宫,未来两年会发生很多变化。这些都将显著影响中美关系。在此期间,中美应该尽可能推动一些具体的合作协议或合作起点。 在这种情况下, AI将成为一个关键领域。 我认为中美必须开始更深入地对话:AI可能带来巨大益处,也可能带来巨大风险;我们需要把“伦理标准”写进算法中,确保AI不被滥用。此外还有其他可能的行动,我最喜欢的一种做法是重启双边投资协定(BIT)。我在中国任职时,双方曾试图推动双边投资协定,界定哪些行业可以投资、哪些行业属于敏感领域。但当时谈判没有成功。我认为现在应该重启讨论:哪些领域双方可以安全投资?哪些领域需要限制?这样可以减少误解,增强双方信心,也有利于合作。总的来说,我们必须找到方法,在实质性议题上开展真正的对话,而不是各说各话。 “年长一代的人是时候把接力棒交给年轻人了” 澎湃新闻: 目前美国对华政策内部主要有哪些不同阵营?近十年来,这些力量的消长发生了哪些变化?作为资深参议员与前大使,你如何看待美国“知华派”或“友华派”的现状及其在政策制定中的影响力? 马克斯·博卡斯:我认为那些“知华派”,或者那些曾经的“老中国通”,如今不再拥有曾经的影响力。许多人认为美国人会听取“老中国通”的意见,但这通常仅仅停留在“听”这个层面,他们并不会采取太多实际行动。 比如今天,美国参议院的任何参议员都不会公开就美中关系表态,也不敢说出任何建设性的意见,更别提发表积极的观点,仅仅是讨论这个议题也不太可能提出建设性的意见。 不幸的是,今天美国的政治环境中有非常强烈的反华情绪, 但我不认为普通民众的态度与政治家们一样。我认为公众对中国的批评没有政治人物那么激烈, 坦率来说,这种反华情绪部分出于无知,部分可能出于政治原因。 今天的美中关系政策,实际上很大程度上取决于特朗普总统的态度。他对中国的政策有时会改变主意,但他也非常专注,他希望能与中国达成一项协议,即便最终的协议可能只是一个初步的框架。我认为,如果他能找到合适的方式,他会希望与中国达成更加全面、更加深入的协议。然而,他还必须应对美国国内对中国的敌视态度,所以他也不会急于过早推动这项议题。 每当白宫就中国问题展开讨论时,特朗普是房间里的“鸽派”,他对中国的态度比其他人更加温和,而房间的其他人则往往持更鹰派的立场。特朗普终究是总统,他的观点比其他人更具影响力。我仍然希望,习近平主席和特朗普总统之间的对话能够继续下去,我们拭目以待。 澎湃新闻: 在美国政界、学界与商界,不同世代对中美关系的态度是否存在显著差异?这些群体分别发挥什么作用?你在工作与交流中是否观察到一些典型的代际分歧? 马克斯·博卡斯: 这是两个问题。首先,很多美国企业依然在中国开展业务,这与政治无关,产品本身没有政治因素。尽管由于政治分化,两国的商业关系确实有些受影响,但这种情况更多是出现在边缘领域,整体而言,商业关系依然很强劲。 但不可否认的是,存在一定的文化鸿沟。 我认为年轻一代对中美关系非常关心, 他们关心气候变化、关心医疗保健、关心孩子的未来,关心自己和家人的未来。我认为他们真心关心这些问题,对两国之间所谓的纯政治议题反而较少。坦率地说, 年轻一代应该更多地参与进来,他们的声音值得被倾听。很多年长一代的人,是时候让位了,是时候将接力棒交给年轻人了。 我认为年轻一代需要利用他们的理想主义和价值观,他们比上一代更有精力,老一代应该善用这一点,让年轻一代充分利用自己拥有的优势。 循着曼斯菲尔德的初心推动中美交流 澎湃新闻: 你曾形容中美关系如同一段不能“离婚”的婚姻,需要彼此包容和迁就。你认为中美双方在当前现实条件下,分别能做哪些具体而可行的努力? 马克斯·博卡斯: 我常常思考,在美中关系中,我们必须一起合作,因为其他国家也不可能去任何地方。 中国不会消失,美国也不会消失,全球的经济和地缘政治力量也将围绕这两个大国展开,尽管两国的政治体系非常不同,但它们都不会消失。 因此,我们必须意识到,在很多方面我们彼此依赖,我们必须思考如何合作。 在我看来,美中关系有点像一场基于现实的婚姻,而不是基于爱情的婚姻。我们并不相爱,但这场婚姻是因为我们不得不在一起,我们必须合作。 我认为美中两国有很大的机会能够真诚合作,寻找到互相妥协的办法,因为没有其他选择。如果我们不这样做,那我们就没有履行好我们的责任,也无法代表我们的人民。人民的生活将会因此变得不那么美好。这正是我们的责任,确保我们的子孙后代能够拥有一个美好的未来,而这一切都很大程度上取决于美中关系。 我们必须携手合作,这比不合作要好得多。 至于办法。 第一,我们要确保中美能够认真履行“休战”协议, 确保双方能够维持这份协议,不违约,始终履行约定。这对建立信任至关重要,这是非常关键的一步。我对此抱以希望,因为两位领导人正在推动这一进程。 第二点是不要互相攻击。 如果有任何担忧,应该以建设性的方式提出,找到互相妥协的办法。也许我们可以一起讨论一些解决方案,帮助化解问题。以建设性的方式发言,不要带有负面情绪,以建设性方式来沟通。我们想要的是一样的:餐桌上有食物、体面的收入、照顾孩子、为孩子提供好的教育、解决医疗保健问题、解决空气和水污染、追求我们的梦想。双方越是理解到这一点,就可以意识到我们其实拥有相同的期望和愿望。尽管两国面临的处境可能不同,但从根本上讲,我们是一样的,这对推动合作将有很大的帮助。 澎湃新闻: 你卸任后创立了“马克斯·博卡斯研究院”(The Max Baucus Institute),并且致力于推动中美青年交流。为什么选择青年与人文交流作为突破口?你会给两国年轻一代哪些建议?研究院在这一领域有哪些具体计划与愿景? 马克斯·博卡斯: 我和妻子梅乐迪回到美国后设立了一个公共政策项目,目标是帮助蒙大拿州的大学生走出他们的舒适区,去不同的地方旅行,参与不同的实习和工作机会,大多数学生最终选择了去中国。 我年轻时曾独自搭便车环游世界整整一年,这段经历让我意识到世界必须团结合作——世界变得越来越小,资源变得有限,我们必须共同努力。这段经历也为我后来对公共服务的兴趣埋下了种子。终生从事公共服务让我感到非常幸运,也让我没有遗憾,不管是担任参议员还是驻华大使。公共服务是最重要的、最崇高的人类事业。所以,我们设立的这个公共政策项目旨在鼓励大学生们考虑公共服务,帮助他们积极思考,并鼓励他们思考未来如何服务社会。 我们有很多学生去了中国,回国后他们充满激情,分享在中国的经历,讲述自己学到的东西。 这些学生都说在中国学到了很多,不再觉得中国是一个肮脏的地方,相反,中国的高铁令人震撼,老百姓非常热情。回国后,这些经历改变了他们的生活,也改变了他们与家人和朋友的关系。 我们正在尽全力帮助学生们建立这些联系,推动中美之间的关系发展。这是我们所能做的其中一个方面。 我每年都会回到中国,一般是两到三次的频率,目的是保持联系和维护友谊。我非常重视中美关系,这几乎成了我的使命,我们在这段关系上投入了很多时间,意义重大。虽然它源自于迈克·曼斯菲尔德的初心,但对我们来说,这段关系至关重要。 获取更多RSS: https://feedx.net https://feedx.site