Newtalk新聞 民眾黨主席黃國昌今（23日）接受專訪談及賴政府提出規模1.25兆元國防特別條例，民眾黨則提出4000億版本，他透露，自己赴美訪問時，美方表示有準備賣第二批軍售，但國會沒點頭前，不能公開說是什麼，他理解、尊重，但也希望美方要尊重台灣國會民主程序，並對於年前有美國議員、美國智庫喊話在野黨支持軍購預算，他抱怨道，「你用這樣子的方式來施壓我們，那你們為什麼不乾脆直接先公布？」並強調不會支持政院版軍購條例，至於4000億是否要增加，可以討論。 黃國昌上午接受YouTube頻道「不演了新聞台」節目《誰來早餐》主持人朱凱翔專訪，被問到訪美後民眾黨團提出4000億版本，黃國昌指出，他在美國聽到的事蠻多的，在記者會已跟大家報告清楚，民眾黨的原則就是已經公布了，有具體的品項跟數量，就可以去評估是不是需要的。 黃國昌表示，後來為什麼提4000億？因去年12月18日，美方有公布品項、數量、價格，這樣就很明確，放到軍購特別條例當中，授權編預算，這才是理性國會該要有的監督態度，要不然什麼都不知道，要開一張1.25兆的空白支票，這件事很奇怪，他認為這個民主的價值，美國應該聽得懂，因為這也是美方運作的價值。 黃國昌提到，美國說有準備要賣第二批，但正在進行國會的民主程序，國會沒點頭以前，他們不能公開說是什麼，為什麼他要強調這個過程？「美國人在講他們自己國內民主程序的時候，他希望我們可以理解、尊重，就是行政部門它要跟國會報告，國會點頭同意以前，他們不能夠對外說，希望我們可以理解跟尊重，我們當然理解，我們也尊重啊！」 黃國昌說，那時他問美方第二批到底是什麼，確定了嗎？什麼時候會公告？對方無法給一個確切的答案，他甚至問得很直接，「那我們到底要不要等？」並直言民眾黨會提自己的版本，去年12月18日那批會納入，所以要不要等？美方說法是要尊重他們的國會，國會沒點頭以前，他們不能夠公開。他完全理解並尊重美國的民主程序，但現在回到台灣，台灣自己該踐行的民主程序是什麼？最起碼要讓國會知道，你到底要買什麼東西、買多少數量，什麼時候會到貨啊？不然要國會怎麼樣去扮演一個理性監督的角色呢？ 被問到美方有無提第二批價格多少，黃國昌說，沒有，而且對方說1.25兆有一定的比例不是對美軍購，他也不要說是民進黨的私貨，但1.25兆裡有一定比例就不是對美軍購。 朱凱翔詢問，怎麼看民眾黨團總召陳清龍答應讓政院版本付委，被說是藍白合破口？黃國昌直言，「想太多了、想太多」，大家回想過去軍購怎麼做的？過去美國宣布要賣台灣什麼，看了之後再編預算、審預算，但這次不覺得奇怪嗎？人家還沒說要賣、也沒讓大家知道要買什麼，就要先框一個經費讓預算先過，怎麼會有這種事？很奇怪。再來，以過的價錢看支不支持國防，他就覺得更奇怪，蔡英文總統兩任總統8年 ，軍購特別條例做了兩次、4000多億，現任總統賴清德還不到2年，一口氣要1.25兆，要買什麼也不那麼清楚，卻要扣大家帽子說不支持就是不愛台灣、中共同路人？台灣公共政策討論怎麼會淪為今天這樣地步，這是他無法理解的。 黃國昌批評，今天到底是要拿到武器才能提升國家安全，還是付了錢就能有國家安全？民進黨政府從不敢回應，若要說擔憂2027年，那現在買的有多少2027年會到貨？一方面告訴大家2027年很危險，但一方面大家看到的是，連之前買的很多2027年都拿不到，到底在談什麼？民眾黨願意提升台灣自主防衛能力，但要站在人民立場把關，錢要花在刀口上，不能用這種扣帽子方式，對在野黨合理監督、發動政治抹黑攻擊，這不是對台灣民主深化好的方式。 朱凱翔又問，目前國民黨還沒自提版本，未來傳出美國總統川普會簽第二波軍購，但因為想要「川習會」，假設在5月之後，第二波軍售可能高於4000億，民眾黨立場是什麼？黃國昌回應，要看第二波公布的是什麼東西，不排除再提一個版本，也要看國會審議階段。 黃國昌表示，當時他也問美方要不要等第二波，但美方說無法確定，因為要尊重美國國會，「這個我都聽得下去」，因為美方行政官員要遵守美國的法律，且民主程序就是這樣訂定，但他也要反問 「我們尊重美國民主程序，美國可不可以尊重台灣的民主程序？」 談到年前有些美國議員、智庫喊話在野黨支持軍購預算，黃國昌稱，他覺得很納悶，若美方真的認為這樣，「你用這樣子的方式來施壓我們，那你們為什麼不乾脆直接先公布？」一方面講要尊重美國民主程序，他尊重且支持美方說法，但若美方認為這麼重要、這麼急，「那你就公布啊？但是你又不公布，那你要台灣這邊國會議員怎麼行使合理的把關跟監督？我完全沒有辦法理解！」 至於被問到新會期有沒有可能支持政院版，黃國昌直言「不會」、不可能，但4000億要不要增加是可以討論的，民眾黨是務實理性政黨，且是幫台灣人民做事，代表的是台灣人民，不是幫美國政府做事。 黃國昌表示，至今仍認為美國是台灣國際上重要夥伴，但也要看得到現實，在川普的世界裡，可以看到他很少講民主同盟價值，在意的是美國利益跟價格，當美國在意美國的利益跟價格時，台灣不是更要在意自己的利益嗎？美國的利益跟台灣的利益並不是百分之百對等，要從我們這邊拿走台積電、買那麼多東西、做那麼多投資、開放我們市場，這些都符合美國利益，但台灣要想的是什麼是符合台灣利益，不是一味迎合美國就符合台灣利益。 延伸閱讀： 民進黨鎖定賈永婕出戰北市？ 陳培瑜：請再給我們一些時間 稱川普「大帝」面臨關稅挫敗 傅崐萁：台灣卻被民進黨晾在一旁 男嗆黃國昌「超速仔」遭硬塞糖果 他曝民眾黨在彰化「家族政治」還自稱新政治 川普祭15%全球關稅！藍白喊重啟談判 律師嗆: 自己怕得罪美國不敢審 又叫別人去死 黃國昌：若美宣布第二波軍售、民眾黨版軍購可做修改